[Дискусия] Почистване на EGR клапан на двигатели серия 1AD/2AD D4D/D-CAT или пълно премахване - кой вариант е по-удачен?

Iliyа Damyanov
Мнения: 384
Регистриран на: 05 Апр 2016 15:10
Местоположение: Мюнхен

[Дискусия] Почистване на EGR клапан на двигатели серия 1AD/2AD D4D/D-CAT или пълно премахване - кой вариант е по-удачен?

Мнение от Iliyа Damyanov » 17 Яну 2017 22:39

 ! Съобщение от: Akima
Отделена като продължение на темата:
ВАЖНО:Почистване на EGR клапан на 2.0/2.2 D4D/D-CAT - Снимки
Подобни байпасвания на 2AD са отдавна известни. Следва байпасване и емулация на филтъра за твърди частици и след него байпасване на катализатора защото ще бъдат убити много скоро. Аномалията при която ще работи мотора може да се компенсира с промяна на горивната карта ама още не съм чул някой да е успял с ДЕНСО , отделно машините с 2AD мотори са на изживяване и никой няма да си губи времето със заключените им компютри. По-добрия вариянт е редовно почистване. Отнема 30 минути.
Последно промяна от Akima на 20 Яну 2017 12:26, променено общо 3 пъти.
Причина: Разделена тема.

todor87
Мнения: 188
Регистриран на: 04 Яну 2010 21:39
Местоположение: Пловдив

ВАЖНО:Почистване на EGR клапан на 2.0/2.2 D4D/D-CAT - Снимки

Мнение от todor87 » 18 Яну 2017 11:37

На мен това байпасване на ЕГР-а не ми беше известно. Изглежда лесно и смислено решение. За каква аномалия говориш? В България ЕКУ-тата на Денсо отдавна са отключени и се ремапват. Не се налага поставянето на емулатори и подобни за премахването на ДПФ.
Последно промяна от Akima на 18 Яну 2017 13:45, променено общо 1 път.
Причина: Съкратен цитат на последователни мнения.Правилата.
Auris 2.0 d-4d SOL 1AD-FTV 2009 - бивша
Skoda Superb Combi 2.0 TSI DSG 2016 - настояща
Nissan Pulsar 1.6 DIG-T 2016 - настояща

Аватар
iovkito
Мнения: 2831
Регистриран на: 24 Авг 2008 22:05
Местоположение: Добрич
Благодарил/а: 9 пъти
Получена  благодарност: 56 пъти

ВАЖНО:Почистване на EGR клапан на 2.0/2.2 D4D/D-CAT - Снимки

Мнение от iovkito » 18 Яну 2017 12:05

За 15 000 км натрупването на сажди в ЕГР-а е минимално. Щом се налага такава манипулация , явно има някакъв друг проблем с двигателя , а задръстването на егр-а със сажди е само следствие от този проблем.
Toyota Avensis T25 2.0 D4D 2007
Toyota RAV4 XA40 2.2 D4D 2014

Iliyа Damyanov
Мнения: 384
Регистриран на: 05 Апр 2016 15:10
Местоположение: Мюнхен

ВАЖНО:Почистване на EGR клапан на 2.0/2.2 D4D/D-CAT - Снимки

Мнение от Iliyа Damyanov » 18 Яну 2017 12:58

При по-старите поколения мотори от 2AD подобни байпасвания не са проблемни но 2AD е друга бира особено версията D-CAT. Управлението на този мотор е много по-оптимизирано и ЕГР-а играе важна роля в горивните процеси. Ако в по-стрите модели ЕКУ-то променяше предварението и дозата гориво според това колко е загрял двигателя и колко газ се подава от в 2AD нещата са по различни. Там се следи и темтература на изгорелите газове които трябва да постъпят в колектора и когато ЕГР-а отвори компютъра прави съответните корекции за предварение и динамиката на впръскване на горивото. В нашия случай имаме 4 впръсквания на работен такт (при мултиджет са 5 а при мултиджет второ поколение са 8). Така че коректно изгаряне няма как да се получи защото компютъра си мисли едно а то се случва друго. Проблема е студения въздух който постъпва. Има и други вторични проблеми но няма значение всеки си решава за себе си кое е правилно. Ако в един двигател се сложи неподходящо масло двигателя няма да умре на момента нито пък видимо ще има някакви изменения и може да се спори безкрайно кое е правилно и защо. Затова в спорове няма да влизам нито ще дописвам нещо , който се интересува инфо има на кило. Истината е , че дизела вече не е добра оферта особено втора ръка. Всъщност каквото и да било втора ръка не е оферта защото индустрията поне от 20 години интензивно е въвела планираното остаряване.

Аватар
Akima
Мнения: 7100
Регистриран на: 09 Юни 2009 17:28
Местоположение: Варна
Автомобил: Altezza
Благодарил/а: 29 пъти
Получена  благодарност: 56 пъти

ВАЖНО:Почистване на EGR клапан на 2.0/2.2 D4D/D-CAT - Снимки

Мнение от Akima » 18 Яну 2017 13:50

Накратко:
При 2AD-FHV - EGR се използва за контрол/намаляване/ на температурата в цилиндрите.
Правилно сте прочели горното изречение - за позналите ще има награди.
Не е препоръчително друго освен почистване през 30к км.

Не е случайно, че има много прегряти мотори/гарнитури, глави/ от серията 2AD и по-точно 2AD-FHV, но свалям шапка на японците как си пазят интелектуалната собственост от представители на интелектуалното мнозинство.
iovkito написа: За 15 000 км натрупването на сажди в ЕГР-а е минимално.
Абсолютно си прав, но за съжаление по-голямата част от колегите нямат финансова възможност за покупка на нов автомобил и скачат на икономията, която освен, че е илюзорна при автомобил с неясен пробег, е и майка на мизерията.
Iliyа Damyanov написа: Истината е , че дизела вече не е добра оферта особено втора ръка.
От 3 години купуваме дизели само нови и сме решили през 2017 покупката на такива да е само в краен случай.
Тържеството на разума се състои в това да живееш в мир с тези,които нямат разум.
Изображение
Непрочетените книги умеят да си отмъщават.
Особено добре това се отдава на "Наказателен кодекс" и "Ръководство за употреба на верижен трион".

todor87
Мнения: 188
Регистриран на: 04 Яну 2010 21:39
Местоположение: Пловдив

ВАЖНО:Почистване на EGR клапан на 2.0/2.2 D4D/D-CAT - Снимки

Мнение от todor87 » 18 Яну 2017 14:46

Нещо не ми става ясно как се следи температурата на постъпващия газ от ЕГР в колектора като няма датчик никъде по трасето. Относно температурата в цилиндъра мисля, че пряко отговорен е A/F сензора( ламбда сондата), според която ECU-то обогатява или обеднява сместа гориво/въздух.
Auris 2.0 d-4d SOL 1AD-FTV 2009 - бивша
Skoda Superb Combi 2.0 TSI DSG 2016 - настояща
Nissan Pulsar 1.6 DIG-T 2016 - настояща

Аватар
iovkito
Мнения: 2831
Регистриран на: 24 Авг 2008 22:05
Местоположение: Добрич
Благодарил/а: 9 пъти
Получена  благодарност: 56 пъти

ВАЖНО:Почистване на EGR клапан на 2.0/2.2 D4D/D-CAT - Снимки

Мнение от iovkito » 18 Яну 2017 14:56

D-cat мери температурата на изгорелите газове и има ламбда сонда. 1ad-ftv и 2ad-ftv без dpf , нямат такива екстри.
Toyota Avensis T25 2.0 D4D 2007
Toyota RAV4 XA40 2.2 D4D 2014

todor87
Мнения: 188
Регистриран на: 04 Яну 2010 21:39
Местоположение: Пловдив

ВАЖНО:Почистване на EGR клапан на 2.0/2.2 D4D/D-CAT - Снимки

Мнение от todor87 » 18 Яну 2017 15:19

iovkito написа: D-cat мери температурата на изгорелите газове и има ламбда сонда. 1ad-ftv и 2ad-ftv без dpf , нямат такива екстри.
Мери ама заради D-CAT- та. Има 2 сензора горе и долу на филтъра. Тази температура няма нищо общо с температурата на газа в ЕГР-ра.
Auris 2.0 d-4d SOL 1AD-FTV 2009 - бивша
Skoda Superb Combi 2.0 TSI DSG 2016 - настояща
Nissan Pulsar 1.6 DIG-T 2016 - настояща

Iliyа Damyanov
Мнения: 384
Регистриран на: 05 Апр 2016 15:10
Местоположение: Мюнхен

ВАЖНО:Почистване на EGR клапан на 2.0/2.2 D4D/D-CAT - Снимки

Мнение от Iliyа Damyanov » 18 Яну 2017 15:29

Ако ти е интересно свaли схема на ЕКУ-то и потърси и разбери всичко за и около шина ECBV.

Аватар
Akima
Мнения: 7100
Регистриран на: 09 Юни 2009 17:28
Местоположение: Варна
Автомобил: Altezza
Благодарил/а: 29 пъти
Получена  благодарност: 56 пъти

ВАЖНО:Почистване на EGR клапан на 2.0/2.2 D4D/D-CAT - Снимки

Мнение от Akima » 18 Яну 2017 15:33

todor87 написа: Мери ама заради D-CAT- та. Има 2 сензора горе и долу на филтъра. Тази температура няма нищо общо с температурата на газа в ЕГР-ра.
Продължавате да не четете!
Пробвайте пак - http://www.service-engine.com.ua/webroo ... VENSIS.pdf.
И по-старата версия - http://steldiesel.ru/files/avensis2.0cr-servmanual.pdf.

Ако след като изчетете двата документа все още имате въпроси имам лоша новина за вас... :whistle:
Тържеството на разума се състои в това да живееш в мир с тези,които нямат разум.
Изображение
Непрочетените книги умеят да си отмъщават.
Особено добре това се отдава на "Наказателен кодекс" и "Ръководство за употреба на верижен трион".

todor87
Мнения: 188
Регистриран на: 04 Яну 2010 21:39
Местоположение: Пловдив

ВАЖНО:Почистване на EGR клапан на 2.0/2.2 D4D/D-CAT - Снимки

Мнение от todor87 » 18 Яну 2017 16:00

Да прочетох, че ЕКУ оптимизира температурата на газа в ЕГР с охладителя поредством VSV ( предполадам е някакъв клапан регулиращ потока на охладителната течност през охладителя), но все пак не се знае точната темп. понеже датчик няма. Никъде не прочетох, че ЕГР се използва за понижаване на темп. в цилиндрите. При голямо натоварване или пълна газ ЕГР е затворен. :whistle:
Auris 2.0 d-4d SOL 1AD-FTV 2009 - бивша
Skoda Superb Combi 2.0 TSI DSG 2016 - настояща
Nissan Pulsar 1.6 DIG-T 2016 - настояща

Аватар
slowtraveler
Мнения: 4857
Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
Местоположение: Варна
Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
Благодарил/а: 141 пъти
Получена  благодарност: 135 пъти

ВАЖНО:Почистване на EGR клапан на 2.0/2.2 D4D/D-CAT - Снимки

Мнение от slowtraveler » 18 Яну 2017 18:21

todor87 написа: Никъде не прочетох, че ЕГР се използва за понижаване на темп. в цилиндрите.
Значи четенето не е било достатъчно :whistle:
Добре е на човек да му стане ясно за какво служи дадена система, и причините тя да бъде въведена в автомобилостроенето...
Липсата на знания по конкретните системи често води до неправилни решения при експлоатация на автомобила...
Ето една доста добрo мнение от колега от форума на Ситроен: http://www.clubcitroen.bg/forum/viewtop ... 57&t=48295
► Виж съдържание
Последно промяна от Akima на 19 Яну 2017 23:00, променено общо 1 път.
Причина: Дълго бре.
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014 --> ???
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

todor87
Мнения: 188
Регистриран на: 04 Яну 2010 21:39
Местоположение: Пловдив

ВАЖНО:Почистване на EGR клапан на 2.0/2.2 D4D/D-CAT - Снимки

Мнение от todor87 » 18 Яну 2017 19:20

За четенето имах на предвид дадените по-горе документи. Мисълта ми от самото начало на писането е че, затапен ЕГР няма как да доведе до прегряване на двигателя. От изчетеното от мен до сега излиза, че е по-добре затапен отколкото задръстен или не правилно функциониращ. Не съм "за" нито "против" премахването му.
Auris 2.0 d-4d SOL 1AD-FTV 2009 - бивша
Skoda Superb Combi 2.0 TSI DSG 2016 - настояща
Nissan Pulsar 1.6 DIG-T 2016 - настояща

Аватар
jim_beam
Мнения: 2479
Регистриран на: 25 Юли 2007 23:01
Местоположение: Австрия
Автомобил: Honda HR-V RU
Благодарил/а: 9 пъти
Получена  благодарност: 5 пъти
Обратна връзка:

ВАЖНО:Почистване на EGR клапан на 2.0/2.2 D4D/D-CAT - Снимки

Мнение от jim_beam » 18 Яну 2017 20:11

Колега кой някъде е написал,че клапана служи да не прегрява двигателя?!
Много правилно е казано,че едната от функциите му е да намалява температурата в цилиндрите!
В крайна сметка пуснах снимките само информативно,нямам за цел да агитирам някого да прави нещо по колата си!
Позитивния ефект при шунтирането е ясно-никога повече не би се запушил или повредил агр-а,но явно има и негативни аспекти.Единия немец е минал 15к така и няма оплаквания,това е всичко.
Honda HR-V DTEC 2021
Made In Japan

Изображение

todor87
Мнения: 188
Регистриран на: 04 Яну 2010 21:39
Местоположение: Пловдив

ВАЖНО:Почистване на EGR клапан на 2.0/2.2 D4D/D-CAT - Снимки

Мнение от todor87 » 18 Яну 2017 20:15

Акима на предната страница.
Последно промяна от Akima на 18 Яну 2017 20:44, променено общо 1 път.
Причина: Съкратен цитат на последователен пост.
Auris 2.0 d-4d SOL 1AD-FTV 2009 - бивша
Skoda Superb Combi 2.0 TSI DSG 2016 - настояща
Nissan Pulsar 1.6 DIG-T 2016 - настояща

Публикувай отговор

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 42 госта