Икономичен автомобил ли е Prius?

Модератори: zi_zi_top, Uncle Dido, Akima, slowtraveler, TATI, мехаННика, Georgimitrovich

Какво мислите по въпроса?

Да
77
49%
Не
22
14%
Зависи от шофьора
59
37%
 
Общо гласове: 158

strahomen1
Мнения: 16
Регистриран: 13 яну 2013 19:49
Репутация: 3
Местоположение: Габрово

Икономичен автомобил ли е Prius?

Мнениеот strahomen1 » 27 юни 2017 11:37

здравко написа:Хахаха. За сега на мен на извънградско на 95 км/ч пак на темпо мат ми даде 4.2. Което е супер

Здрасти колега!
И аз съм на път да влезна в обществото ,но със 3-то поколение!
Но понеже съм изчел почти всичко написано тук,отбелязвам само,че 120-125 км определено не е най-икономичната скорост за всеки един Приус!
Виждам,че и ти си забелязал разликата в разхода при движение с 95км/ч!
Определено явно не са създадени за перфектен резултат над 100 км/ч!
Макар,че и 5.4 за бензинов автомобил с тези габарити и КГ и скорост 120 си е почти недостижимо за други модели и марки!
Със здраве да си го ползваш и само да те радва!
Поздрави!

Потребителски аватар
BOz
Мнения: 1593
Регистриран: 24 сеп 2013 18:06
Репутация: 163
Местоположение: София

Икономичен автомобил ли е Prius?

Мнениеот BOz » 27 юни 2017 12:40

strahomen1 написа:Източник отбелязвам само,че 120-125 км определено не е най-икономичната скорост за всеки един Приус!

То и на всеки друг автомобил не е най-икономичната скорост.
За мен 120км/ч е най-оптимална от гледна точка на разход отнесен към време/скорост на придвижване.
Разход на хибрид-> Изображение
Разход на дизелов автоматик -> Изображение

Потребителски аватар
slowtraveler
Мнения: 12249
Регистриран: 28 май 2006 21:44
Репутация: 289
Местоположение: Варна

Икономичен автомобил ли е Prius?

Мнениеот slowtraveler » 27 юни 2017 12:51

На FMC (Flight management computers) на самолетите има специален параметър 'COST INDEX'... Който е цената на времето ($/час) разделено на цената на горивото...
Чрез него се коригира профила на полета. Например ако бързаш, и за теб няма значение горивото (например имаш запас, а едно закъснение би ти струвало висока цена - излизане от слот, друго летище заради влошаване на времето и т.н.) повишаваш стойността на CI, и съответно компютъра ти прави такъв профил, който да скъси полетното време (и повишена скорост) дори и с цената на преразход на гориво...
Ако времето няма чак такова значение - намаляваш CI и профила става доста по-икономичен и бавен...

Това го споменавам, защото всеки от нас си има персонален CI, и съответно не е коректно да се каже каква е оптималната скорост. За някои хора (и конкретни пътувания) е поносимо и 'оптимално' да избереш дадена скорост. А когато си на почивка - може оптималната скорост да ти е съвсем друга...
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Потребителски аватар
BOz
Мнения: 1593
Регистриран: 24 сеп 2013 18:06
Репутация: 163
Местоположение: София

Икономичен автомобил ли е Prius?

Мнениеот BOz » 27 юни 2017 13:53

Това е така. Съгласен. Примерно ако караш болното си дете не мисля, че ще те интересува какъв разход ти е дала колата, в тон с твоя коментар. Че дори и самата кола не би те интересувала дали ще стигне здрава, със счупен двигател или скорости. Важното е да стигнеш до края на пътя, за където си тръгнал.
Тази скорост съм я дал за пример, че не плащаш кой знае колко отгоре над най-икономичния разход. Да кажем при Приуса от най-икономичния разход при 90км/ч, да кажем около 4.2-4.5, за да поддържаш 120 отиваш на 5. Което за 30км/ч разлика даваш жертва да кажем 0.5л гориво. Но ако искаш вече да отидеш на 150, тогава даваш още 2 литра гориво, а реално времето, особено на извънградско, не се съкращава кой знае колко, като теглиш чертата и видиш в крайна сметка каква ти е била реалната средна скорост. Това имам предвид.
Разход на хибрид-> Изображение
Разход на дизелов автоматик -> Изображение

Потребителски аватар
slowtraveler
Мнения: 12249
Регистриран: 28 май 2006 21:44
Репутация: 289
Местоположение: Варна

Икономичен автомобил ли е Prius?

Мнениеот slowtraveler » 27 юни 2017 16:45

Напълно те разбрах :thumbsup:
Просто акцентирах на това, че според личните критерии на някой 'оптималната' скорост ще му е 90км/ч, защото не му се дават 0.5л/100км отгоре.. А на друг, който е решил, че така и така хибрида е икономичен, оптималната му скорост ще е 150км/ч - голяма работа, че 'добавял' към мизерния разход още 2л/100км...
И съответно Cost Index ще е коренно различен tooth.gif
Иначе най-икономичната скорост на Приус по графиките мисля е около 50-60км/ч, но едва ли това ще е оптималната дори за най-спокойните шофьори stupid.gif tooth.gif
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Kaizera
Мнения: 3
Регистриран: 08 май 2017 09:52
Репутация: 0
Местоположение: Бургас

Икономичен автомобил ли е Prius?

Мнениеот Kaizera » 27 юни 2017 18:04

slowtraveler написа:Източник
Иначе най-икономичната скорост на Приус по графиките мисля е около 50-60км/ч, но едва ли това ще е оптималната дори за най-спокойните шофьори


offtopic.gif Ако си немска баба тръгнала на пазар мисля, че ще се чувстваш перфектно!

Потребителски аватар
BOz
Мнения: 1593
Регистриран: 24 сеп 2013 18:06
Репутация: 163
Местоположение: София

Икономичен автомобил ли е Prius?

Мнениеот BOz » 27 юни 2017 18:21

slowtraveler написа:Източник Иначе най-икономичната скорост на Приус по графиките мисля е около 50-60км/ч, но едва ли това ще е оптималната дори за най-спокойните шофьори

Ами според много графики най-икономично е точно в рамките на 90-95км/ч. Стига графиките, които си гледал, да не са за разстояние от 1км. Да, там е най-икономично, защото караш само на ток. tongue.gif
Със сигурност харчи повече ако го караш със 75 вместо с 90. Пробвал съм. tooth.gif
Разход на хибрид-> Изображение
Разход на дизелов автоматик -> Изображение

Потребителски аватар
WoLF
Мнения: 529
Регистриран: 05 май 2016 09:21
Репутация: 45
Местоположение: Стара Загора

Икономичен автомобил ли е Prius?

Мнениеот WoLF » 27 юни 2017 18:53

На мен най-нисък разход ми дава при 85-90, а след 120 прогресията на разхода преминава плавно от аритметична в геометрична tooth.gif
Изображение - първата
Изображение - текущата

Потребителски аватар
slowtraveler
Мнения: 12249
Регистриран: 28 май 2006 21:44
Репутация: 289
Местоположение: Варна

Икономичен автомобил ли е Prius?

Мнениеот slowtraveler » 27 юни 2017 19:56

Ами направете си статистиката, ама с реални цифри - няма смисъл от спор :)
Графиките съм ги гледал точно в подобни теми, но направени при реално шофиране с многократни отчети... От различни хора... Между другото - преди 2-3 седмици направиха рекорд с Тесла за максимална дистанция с едно зареждане... Над 700км... Подбирането на скоростта са го направили в предварителни тестове... 40км/ч.... Над това - и Теслата дава повишен разход на енергия...
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Потребителски аватар
WoLF
Мнения: 529
Регистриран: 05 май 2016 09:21
Репутация: 45
Местоположение: Стара Загора

Икономичен автомобил ли е Prius?

Мнениеот WoLF » 27 юни 2017 20:01

Е аз на реална база говоря, от лични наблюдения над собственото си каране...
Само като ориентир:
Градско(30-60кмч) - около 5.6;
Извънградско(80-100) - около 4.4;
Магистрално(120 твърдо) - около 5.5;
Магистрално(130-140) - около 6.5;
Магистрално(150-160) - около 8.5...
Това на база няколко различни маршрута и все с "пълно-пълно" от една и съща колонка, просто отначало си играх много с колата да си набележа примерен разход tooth.gif
Изображение - първата
Изображение - текущата

Потребителски аватар
slowtraveler
Мнения: 12249
Регистриран: 28 май 2006 21:44
Репутация: 289
Местоположение: Варна

Икономичен автомобил ли е Prius?

Мнениеот slowtraveler » 27 юни 2017 21:00

Не не - не се разбрахме... Имах предвид разход при поддържане на дадена скорост... Т.е. излизаш извън града (или по-добре на писта) и поддържаш например 100км средна скорост 30-40км/ч без да намаляваш или ускоряваш...
Вкараш ли автомобила в различен режим - просто няма как да се направи сравнение...
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Потребителски аватар
WoLF
Мнения: 529
Регистриран: 05 май 2016 09:21
Репутация: 45
Местоположение: Стара Загора

Икономичен автомобил ли е Prius?

Мнениеот WoLF » 27 юни 2017 22:05

Трябва полигон с предложена от теб големина :thumbsup:
Изображение - първата
Изображение - текущата

Потребителски аватар
slowtraveler
Мнения: 12249
Регистриран: 28 май 2006 21:44
Репутация: 289
Местоположение: Варна

Икономичен автомобил ли е Prius?

Мнениеот slowtraveler » 27 юни 2017 22:29

:) Убеден съм, че разбра какво исках да кажа tooth.gif Защото ако се използват различни условия, изведнъж се оказва, че най-икономичната скорост на джипката ми е около 180-200км/ч, защото тогава гори с около 0.2л/100км по-малко отколкото при скорост 30-40км/ч (ама в града) ppp.gif
Докато при 'идеални условия' си правиш изводите, и съответно игнорираш 'дефектите' при шофирането... Затова и смятам, че коментара за 90км/ч като най-икономична скорост го смятам за некоректен, ако се сравнява с градското шофиране...Щом говорим за зависимостта на икономичността от чистата скорост - нека да говорим точно за това :thumbsup:

Сега взех че вкарах в една таблица теоретичните формули за да може грубо да се представи какво представлява разхода...
В таблицата не съм отчел промяната на разхода в зависимост от загубите при по-високи обороти на двигателя и трансмисията... Вкарани са само разход за преодоляване на въздушното съпротивление и разход на празен ход...
При вкарване влиянието на оборотите, по принцип графиката няма да промени положението си спрямо оста Х (скоростта), а само ще стане по-стръмна (по-рязко увеличаване на разхода в зависимост от скоростта)...
Разбира се груби сметки.
От тези сметки се правят едни странни изводи :)
consumption.jpg
Нямате нужните права за да преглеждате прикачените към това мнение файлове.
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Потребителски аватар
BOz
Мнения: 1593
Регистриран: 24 сеп 2013 18:06
Репутация: 163
Местоположение: София

Икономичен автомобил ли е Prius?

Мнениеот BOz » 27 юни 2017 23:32

slowtraveler написа:Източник Ами направете си статистиката, ама с реални цифри - няма смисъл от спор :)

Аз имам логове от последните ми над 5000км. средно семпъл на всеки 0.5 секунди на почти всички параметри на колата.
И за това ти казвам, че най-икономично е около 90-95км/ч. :thumbsup:
Но ако целта е ултимейт разход за къс период от време - да кажем разстояние от 10-на километра и пътя е равен и особено с лека денивелация в твоя полза, най-икономично е с около 60км/ч, защото минаваш много голямо от това разстояние на ток. Но след това разхода рязко се качва, защото започваш да пълниш батерията от движението чрез ДВГ-то. И от един среден разход за първите 10-на километра от порядъка на 2.5, то за следващите 10км става на 7 да кажем. И накрая като теглиш чертата излиза, че за 20км имаш среден разход от рода на 4.5-5. А ако караш по този идеален път с точно 90км/ч, то разхода се върти около и под 4. Демек имаш разлика от едно 20% завишаване.
За това споделих и идеята, че е важно да има условие и за разстоянието, а не само за моментния разход. Общо взето движение с 50км/ч не е въобще икономично за Приус погледнато глобално, изключвайки точно определени условия да кажем между два светофара. :)

п.п.
Примерно днес съм доволен. Имам 100% съксес рейт на регенеративни спирания при прибиране към вкъщи. От 67 спирания 67 съм направил без никакво използване на "механични" спирачки = 100% регенеративно спиране при всяко едно задействане на спирачката. punk.gif
Последна промяна от BOz на 27 юни 2017 23:43, променено общо 1 път.
Разход на хибрид-> Изображение
Разход на дизелов автоматик -> Изображение

Потребителски аватар
slowtraveler
Мнения: 12249
Регистриран: 28 май 2006 21:44
Репутация: 289
Местоположение: Варна

Икономичен автомобил ли е Prius?

Мнениеот slowtraveler » 27 юни 2017 23:40

Молбата ми е - при удобно равно място направи 'извадки' от семплите (например 30 секунди или минута, пък ако е повече - още по-добре, защото хибрида може да е влязал в някой от преходните си режими - зареждане, разреждане и т.н.) при поддържане на равномерна скорост (след достигането и) при няколко различни скорости...
Например 20, 40, 60, 80, 100км/ч?

П.С. навярно идеалният отчет ще бъде с извадка между сдве стартирания на двигателя без промяна на 'газта'...
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008


Върни се в “Хибридно задвижване - Hybrid Synergy Drive (HSD)”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост